NISA応援宣言

2023/10/05 11:25

　２０２４年１月から始まる新ＮＩＳＡは、資産運用について国民的な関心を高めるきっかけになると期待されている。ただ、資産運用への関心が定着することが重要で、そのためには、新ＮＩＳＡで行われる投資行動が重要な意味を持つ。「何を選ぶ？」、「どのように保有するのか？」などということが、これから問われることになる。たぱぞう氏（写真：右）は、ＳＮＳやＹｏｕｔｕｂｅなどを通じて資産運用に関する話題を発信し続けている。ウエルスアドバイザー代表取締役社長の朝倉智也（写真：左）が、たぱぞう氏と新ＮＩＳＡで始める資産運用をテーマに議論した。たぱぞう氏が語る「投資で心地よい生活を手に入れる」とは？

◆投資によって人生の可能性を広げるという考え方

朝倉　たぱぞうさんは、ＹｏｕＴｕｂｅでも約２３万人の登録者がいます。個人の方の資産形成に役立つ動画とかブログを発信されています。

たぱぞう氏　私たちが生きてきた時代というのは常に景気が悪くて、年収が伸びないという世の中で生きてきましたので、少しでも投資を通して人生の可能性みたいなもの、自分自身も投資をしていなかったらこんなふうにはなっていなかったと思いますので、それは先にやっていた者の責任みたいなもので、投資はいいものだよというのをちょっと広げていけたらいいなと思ってやっています。

朝倉　国内の個人金融資産２０４３兆円の半分以上はまだ現預金です。失われた２０年、３０年のデフレの状況であれば、確かに現預金は理にかなっていましたけれども、今は４１年ぶりのインフレですから、普通の生活者は、少し資産運用に目を向けてもいいのではないかと思います。

たぱぞう氏　通貨は減価するという原理原則が本当に顕在化して、今までは対ドルでは、実はいつの間にか日本人の資産は減っている状況でしたけれども、国内も今はインフレ傾向ということで、ようやく実感を伴うインフレになってきました。これからさらに投資への熱というのは加速するのかなと思っています。

◆投資にＥＴＦを取り入れる意味とＥＴＦと投資信託の違い

朝倉　ＮＩＳＡも来年から新しくなって、一気に非課税投資額が拡大します。投資家の方も、どうやって投資をしたらいいのかと関心を持っていると思います。

　まずは、日本の投資家は円の預金、そして、一部日本の株とか債券に投資をされている方が多いのですけれど、海外の資産に投資をすることはどう思われますか？

たぱぞう氏　私は海外に投資をしていてよかったですね。やはり個別株を選んで適切な投資をするというのは難しいところがあると思うのですけれども、どこのエリアが伸びるとかというのは、割と人口動態とかで予測がしやすいですよね。

　今は金融テクノロジーの粋であるＥＴＦとか投信がありますので、エリアで買うことができます。なんなら世界まるごととか、そういう買い方もできます。そういう金融テクノロジーの恩恵に浴さない手はないですよね。米株投資をして、私は資産が増えました。

朝倉　アメリカを中心とした海外の投資について米株、ＥＴＦ、投信などは、使い分けしているのですか。

たぱぞう氏　運用額がもっと小さい頃は個別株にワンショットでドーンと投資したりしていましたけれども、コロナショックの時に、これをいつまでもやっていたら負ける可能性もあるなと思って、それからはＥＴＦを活用して、守りの投資をしています。

朝倉　なるほど。ＳＢＩアセットマネジメントのｉシェアーズシリーズは１０本あり、ＥＴＦをくるんだ投資信託なのですが、この魅力はいかがですか？

たぱぞう氏　トラッキング（基準価額と市場価格のかい離）の精度とかをあまり気にせずに私たち、エンドのユーザーが買えるので、安心感はあります。

朝倉　たぱぞうさんみたいに慣れている方であるとＥＴＦもタイミングをみてということですけれども、なかなか慣れていない人は分配金の再投資やＥＴＦの税金なんかも調整しなければいけないなどがあり、一般の方にとっては投資信託もいいのではないかと思います。

たぱぞう氏　そうですね、やはりかつての私みたいに安いからドーンと買って、ちょっと高くなったからバーンって売ってというのは、あまりお薦めしにくいですね。

朝倉　これから投資を始める、あるいは、現預金しかやったことのない人が投資をする、新しくＮＩＳＡを開設する方にとっては、まずは投資信託から１万円ずつ。あるいはＳＢＩ証券ですと１００円からできたりしますので投信の活用を考えていただきたいですね。

たぱぞう氏　投信は小ロットから始められるというのが強みですね。

朝倉　米株を持っている方が一般の人も多いのですが、一方ではポートフォリオとかアセットアロケーションとか、よく言うじゃないですか。株だけじゃなくて、違った資産クラスを保有するという考え方はいかがですか？

たぱぞう氏　伝統的なポートフォリオとかで、株６割、債券４割とかいわれていますけれども、それも去年の債券安でちょっと怪しくなったところもあって、バチっとしたものがないので、自分で考えて答えを出さなくてはいけないというのが、逆に面白いなと思います。

朝倉　さっきおっしゃったのは、まさに言い得て妙だと思うのですけれども、「バチっとしたものがない」のですね。６：４とか７：３とか、それにこだわる必要はないということですよね。

たぱぞう氏　レイ・ダリオさんが提唱した株式の他に中期国債や長期国債、金やコモディティを組み入れたオールウエザーポートフォリオみたいなものが、しばらくもてはやされた時期がありましたけれど、債券安でそれも最近言われなくなってしまいました。逆に、フレキシブルな発想でいろいろ試して、自分に合うものを見つけられるといいのかなと思います。答えがないのがいいですよね。

朝倉　そうですね。それも早く始めることは大事ですよね。マーケットは変動しますから。

たぱぞう氏　若いときは給与所得で多少の損は補えますので、若いうちに経験を得ていくというのはとても大事だと思います。

◆金に投資する価値とインド株の魅力

朝倉　金への投資はどう思いますか？

たぱぞう氏　私は今までは、金はインフレに多少キャッチアップする性格で、金そのものの価値は不変なのかなと思っていたのですけれども、ちょっと考え方を改めまして、金投資は今年からちょっとしています。いいですよね。気持ちも上がりますし。

朝倉　たぱぞうさんがおっしゃるように、私も大きな資産ではなくてもいいので金を持つことは意義があると思います。金は、株と債券と時には違った動きもするし、あるいは対通貨とか、ドルの信認もちょっと怪しくなってきたとすると金が上がったりします。そういう考えもあってもいいのではないかと思います。

たぱぞう氏　そうですね。私がベトナムに住んでいた頃、町中に金屋さんがあって、中国もそうですけれども、大陸で政権交代とかが非常に多かった時代を経ている民族というのは、けっこう金に対しての信認が深いのですよね。換金性も高いです。

朝倉　金に投資するファンドは、為替ヘッジあり、なしがあるので、両方ある意味プラスアルファの要素があると思います。両方組み合わせてもいいと思います。金が高いとき、金とドルは違った動きをするので、金が高いときはドルが安く円高になってしまうので、だったら、ヘッジありの方がいいとかいろいろあると思います。

　たぱぞうさんはよくお分かりのように、為替をヘッジするコストが運用会社としてかけているので、それのコストがかかっているのですけれども、ただ、ドルが失墜をして円高という可能性もありますので、ヘッジありの価値もあると考えます。

たぱぞう氏　ヘッジコストもちょっと最近気になるところではありますね。債券がものすごく安いのは分かっているけれども、なかなか債券はヘッジコストとの関係でちょっと踏み切れないというのがありますね。

朝倉　これから成長著しいのはアジアを中心とした新興国で、中国がインドに人口が抜かれて、ＧＤＰ成長率でもインドは注目されています。９月２２日にインド株のＥＴＦを組み入れた低コストの投信が出ましたが、インドはどう思われますか？

たぱぞう氏　インドは、私はブログでもずっといいよということは書いてきたのです。でも、なかなかＥＴＦとか投信とかの商品が少なく、信託報酬も１％を悠々超えてしまうようなものが多かったのです。この商品を見て、びっくりしました。シンプルにＳＥＮＳＥＸ連動というのがすごい訴求力を持つのではないかなと思います。

　私は１０年くらい前にインド株のＡＤＲをよくいじっていたのですけれど、やっぱり個別なので、どうしても変数が大きめで価格変動も大きかったのですけれど、ＳＥＮＳＥＸが日本で買えるというのは画期的だと思います。

◆新ＮＩＳＡで心地よい生活を手に入れる方法

朝倉　来年から新しいＮＩＳＡも始まり、４１年ぶりのインフレですし、円安は３２年ぶりだし、日本の投資家も投資しなければいけないよというマインドになってきましたけれど、一般の投資家に対してはどんな運用をしてもらいたいですか。

たぱぞう氏　私は専門家でもなんでもなくて、ただの株好きのおっさんのなれの果てですけど。夢を描きにくい時代というのもあるのかなと思うのです。もちろん会社で一生懸命働いて、社会的に評価されてという部分はあるのですけれども、誰もが誰もがそういうところで自己表現できるわけでもないので。

　投資というのはすごく平等で、成績がそのまま数字で返ってきますから、この世界に入らない手はないと思うのです。そんなやんちゃな思いは持たなくても、自分の人生を守ることになりますので、金融庁が新しいＮＩＳＡというかたちで状況を整備してくれていますので、それを活用して投資の一歩を踏み出すというのは大事だと思うのです。

朝倉　投資経験も長いと思いますけれども、２０２２年は非常に厳しい相場でした。米国の株と債券が１０％以上両方下がったというのは、過去一度もないのです。そういう年に運用している方というのは、「あー、どうしようかな」と思う投資家もいると思うのですけれども、そういうときはどういうマインドにすればいいですか。

たぱぞう氏　今の状況でいうと、上がり方を見ているとやはり金利がどうこうとか、経済指標がどうこうというので、割とセンシティブな動きをするので、上がってはいるのですけれど、あまり質のいい上がり方ではないなと思って見ています。

　じゃあずっと見ていようかというと機会損失になってしまいますので、時間的な分散を、例えば５年とかして、ゆっくり、ゆっくり積み立てから始めて、ゆっくり、ゆっくりポートフォリオを作っていく時期なのかなと思うのです。去年とかだと、ちょっと加速させて積立額を増やすというのもあったと思うのですけれども。

朝倉　私も同じ考えで、ずっと長期・積立・分散という話をさせていただいて、中でも一般の方はおっしゃるようにずっと毎日相場を見ていられないので、ですから少しずつ時間分散をして、給与引き落としで投資をしていただくのが一番いいかなと思います。

たぱぞう氏　そうすると、経験も蓄積されます。何もしないと何も得られない。経験も得られないというふうになりますので、若い方は来年からの新しいＮＩＳＡを活用して投資をされるといいですよね。

　インド株、ＳＥＮＳＥＸはすごくきれいに右肩上がりになっているので、もちろん法整備とかは、ちょっと未熟なところがありますけれども、いい選択肢がわれわれ投資家には増えたと思います。

朝倉　日本は本当に高度経済成長の時代は終わりましたからね。出生率もどんどん下がって、日本も人口が減っていくという厳しい環境の中では、やっぱり夢を持って投資もしていくべきだと思いますね。

たぱぞう氏　おっしゃる通りだと思います。今はまだ世界的に見て日本は割とお金がある国なので、お金があるうちに海外資産を投資して買っていくというのは大事だと思います。けっこう旧宗主国なんかもいまだに開発途上国内に、本国に収益を環流させる仕組みとかを持っているので、それを個人レベルで持っておくというのは大事だと思うのです。

海外資産を十分持っておいて、海外資産の上がりで日本で暮らすと、その価格差で心地よい過ごし方ができるのかなと思います。

朝倉　ぜひ多くの方が投資によって心地よい生活を手に入れていただきたいと思います。